两人坐了下来，何茹男照例对着镜头说了一番开场语，介绍了一下自己采访的对象。

然后对着杨图图说道：“图图，之前联系你们很多次，想要采访你，你们一直在推辞，那为什么这次接受了呢？”

这何茹男的第一个问题就是陷阱，无论是顺着她的话解释为什么推辞，还是回答为什么接受，都不对，都会引出若干个能被何茹男抓住的点，来给她下一步的问题做假设，徐清相信，她肯定做过各种预案来等杨图图解释。

“我不知道，你联系的是哪个公司，星堂还是银莎？”杨图图摇了摇头，她确实不知道，因为徐清推掉采访后没跟她讲过，这些事情不必要跟艺人讲。

而银莎那边估计也推掉过，杨图图这么有争议性的人，何茹男哪能放过，指不定联系了多少次。

“是真的不知道吗，还是说原因不好讲呢？”何茹男继续追问。

“其实我就是个打工的，您觉得老板做了什么决定会跟打工的讲吗？老板只会告诉我，你现在该去干什么工作了，而不会说我帮你推了什么工作。”

“所以你在星堂或者说在银莎是没有自主和自由的对吗？”

“这个世界上，应该没有一个人是绝对自由的吧，就算是古代的皇帝，也得考虑百姓的感受不是吗，太过自我，那不是自取灭亡吗？

何老师您是工作室的老板，您有绝对的自主和自由吗，您想采访别人的时候是想采访就能采访的到的吗。”杨图图没有左顾言它，而是直接回答道。

“你觉得星堂这次答应了你来参加我的采访是为什么呢？”何茹男略过了这个话题，继续追问。

“您觉得呢？”杨图图反问道。

“是想对自己身上的舆论做一些回应吗？”何茹男继续问道，本来她是想让杨图图说的，但杨图图滑不溜秋的，她只能自己说出来了。

“接受采访倒是个好的回应方式。”杨图图认同的点了点头。

“你觉得你的回应能得到大家的认可吗？或者说，你有做过什么样的准备和预案来取得大家的认可呢？”

“认不认可是大家的选择，我没办法强迫大家做选择，我只能展示真实的一面给大家看。”杨图图说道。

“你对真实的定义是什么呢？”何茹男问道。

“您对真实的定义是什么呢？”

“我可不可以这么理解，你是想通过告诉别人，你就是这样的人，以此来给你的一些负面做开脱吗，就好比有些人不顾别人的感受做一些事情，最后告诉别人，我就是这么一个直爽的人，你是准备这么做吗？”何茹男没有回答杨图图的问题，她不可能去回答，被反问就要回答，这是谁采访谁？

“所以这就是您对真实的理解对吗？就像您平时在采访的时候，总在告诉观众和受访者，您就是这么一个喜欢直来直去问问题的人，受访者就应该接受您无意义的假设来做回应对嘛。

可我并不打算这么做，我理解的真实是不因利益而欺骗大众，而不是借着真实的幌子去伤害他人。”杨图图这下才真正的感受到了何茹男的攻击性。

但何茹男也在此刻感受到了杨图图的难缠，她接着问到：“你刚刚说不因利益而欺骗，所以代唱这件事情，算是因为利益而欺骗大众吗？”

“当然算，可我也没干这事啊。”杨图图说着笑了起来。

“你怎么证明没有呢？”说实话，何茹男这个问题并不是在针对杨图图，这问题问的太水了，她这算是找话题帮杨图图澄清。

当然，如果杨图图真的代唱，这将是绝杀，因为如果是假的，现在说的天花乱坠，都是苍白无力的。

可杨图图没有，她也相信没有，不然星堂文化根本不会接受自己过来对杨图图进行采访。

别人不提，徐清那货，是一定知道自己会问这个的，他答应采访不就是为了这点事吗，自己要是越过这些话题不问，说不定徐清心里还会觉得自己不专业，以后星堂文化所有艺人采访的机会，会全部消失。

自己这个采访的风格为什么还能采访到明星，不就是因为明星有诉求吗，不然谁乐意被怼，都是生意罢了。

“要不我现场给你唱一个？”杨图图自然也不会用言语去解释，而是选择了直接唱歌来证明。

“唱个你在向往的生活里唱的那个歌吧，我挺喜欢的。”何茹男第一次在采访里露出了一丝笑意。

“这歌叫路过人间，我经纪人写的，我也挺喜欢的。”杨图图点了点头，随后开嗓清唱了几句。

听完杨图图的清唱，何茹男鼓了鼓掌，点头说道：“你这个实力确实不用代唱，不过我有个疑问，你真的是最近进步的吗？你之前唱跳俱废的是不是人设？是不是为了节目效果装的？”

“这个人设没有意义啊，如果我当时唱歌能像现在这么好的话，我完全可以靠实力让大家喜欢上我。”杨图图非常实诚的回答到。

“所以你也认同当初你拿第一名不是靠的实力吗？”何茹男眼睛亮了，终于逮到了。

“从业务的角度来讲，当初的我没有任何实力。”杨图图相当真实的回答到。

“那你为什么能拿第一呢？是因为刷票了吗？还是因为暗箱操作呢？”

“我们公司当时加上四喜丸子，总共六个人，财务状况濒临破产，您觉得我们刷的起吗？我觉得我能拿第一，完全是运气，在一个合适的时间合适的场合，被一群喜欢我的人看到了。”杨图图没有多少情绪波动，这种说法网上早就有了。

“只是运气吗。”

“不然呢，总不会是我很有实力，或者我们公司当时很有实力吧，只能是运气了。”杨图图表现的相当坦然。

“你觉得如果是通过运气拿到了第一名，对其他选手公平吗，或者说，你这个运气有没有伤害到别人呢？”

“您能控制住自己的运气好坏吗，我其实在创团的时候就说过，我觉得老天的运气是平均分配的，而且，在得到运气的同时，也会有代价出现。”

“代价？你指的代价是什么？”

“很多啊，一年到头被一堆人骂算不算是代价？”杨图图笑着说道。

“你对骂你的哪些人怎么看？你觉得他们是你的敌人吗？其实你从出道到现在，讨论度就很高，我统计了一下，一年，你上了七十多个热搜，每个热搜下面都有大量骂你的人，你觉得大家为什么要骂你呢？”何茹男继续问道。

“娱乐圈就像个油锅，大家都是有营养的油，就我一滴水，你说滴下去会不会炸，至于骂我的人是不是我的敌人，我不这么认为。

很多人骂我其实也不是不喜欢我，甚至很多人只是知道有我这么一个人，他们或许把骂我当做了一个发泄的渠道，如果骂我能让他们开心的话，希望大家骂多了，骂出感情了，以后就别骂的太恶毒了。

还有一些骂我的人，可能就是为了流量吧，毕竟大家都在骂，他们跟风骂一骂，能收获到一些拥趸，赚点钱。

说实话，我一步步走到这，是被推着往前的，当时我参加这个节目的时候，我从来没想过我能出道，我们直播根本没人看，后面直播间还莫名其妙的被封了，公司欠着贷款，没有收入来源，我只是想参加节目赚点通告费而已，出道之后，我也没有想过会有这么多人关注我。”

“你说希望网友别骂的太恶毒，你对恶毒的定义是什么？你会觉得现在大家攻击你算是恶毒吗？”何茹男继续问道。

她没有问为什么直播间被封，被封的原因众说纷纭，但肯定不是因为擦边之类的原因，她们以前直播内容的健康程度早就被网友扒了个底朝天，真是太特么健康了，健康到没人看。

“您对恶毒的定义是什么？”杨图图没有接招，而是反问道，“何老师，如果有人骂您，您最不能接受的是什么？”

“污蔑和诅咒，刚刚你说你觉得你是被别人推着走的，你觉得这是一种无奈和负担吗，或者说，你如果不想有这种负担的话，是不是可以考虑退出娱乐圈呢？

不想退出是因为娱乐圈的钱太好挣了你舍不得了吗，如果是因为舍不得钱，那我是不是可以认为你，是想在不付出的情况下还能赚到钱呢，这算是一种不劳而获的心态吗？”何茹男思考了一下，随后继续问道。

“任何行业都有能赚大钱的人，只不过都在顶层，娱乐圈的钱好挣这个概念您是从哪里统计的呢，或者说，对于您来讲，底层艺人算不得娱乐圈的人呢？

而且，您眼里的娱乐圈是可以进进出出的吗，是不是我现在宣布我退出娱乐圈了，就没人再关注我了？我不这么认为，我觉得以我现在的状态，回归不了正常的生活，我也很难正常的去做别的工作。”杨图图说道。

顿了一下后，她又补充道，“我和别人不一样，我火的太快了，半年走了别人很多年的路，我现在就像生活在一个地基不稳的高楼里，不撑住就得被摔死，我其实没有选择权。”

“所以你是后悔进了娱乐圈吗？你是觉得你现在很累吗。”何茹男觉得杨图图说的是一个非常实在的话。

杨图图退出了就没人关注她？根本不可能，她确实没得选，如果她没人气倒也罢了，可她目前就是流量的宠儿，做啥都上热搜，根本不讲道理，就算退出娱乐圈，她也很难正常上下班，同事看她会像是看猴子。

“累，但哪个工作不累呢？人不能一边享受着高待遇又一点辛苦都不想付出吧？这不就是您说的不劳而获的心态吗？

相比很多人来讲，我已经很幸运了，有这份工作是我最大的运气，因为这份工作，我的生活才变得更好，我为什么要后悔呢？”杨图图非常真诚的笑着说道。

“你一直在强调运气，你很相信运气吗？”

“相信啊，为什么不相信呢，就比方说，我当初只是想着混一个包吃包住的工作，然后我遇到了我现在的经纪人徐清，进了星堂。

进了星堂之后，我们老板跑了，留下了一个烂摊子给徐清，其它的同事觉得没有前途，纷纷辞职。

我当时其实也觉得公司快要完了，但我们四喜丸子觉得不能就这么抛开徐清跑掉，因为他对我们很好，所以我和其他三个姐妹留了下来，准备再撑一段时间。

结果呢，徐清他很厉害啊，比我们认知中的厉害多了。

他把我们送进了创团参加节目，给我们写歌，写剧本，找综艺，安排舞蹈表演。

有个事情可能大家都不知道，我唱歌是徐清教的，就是因为跟他上课，所以我现在才能唱成这个样子，棠棠说相声也是他启蒙的，馨馨演戏是他教的，溪溪跳舞也是他手把手教的。

我们四个，如果碰到的不是徐清而是别的什么经纪人，可能不会有现在的水平，碰到他，这就是运气啊。

您知道吗，其实我以前在工厂打工的时候，还买过彩票，就是生活真的没有盼头了，也不知道未来在什么地方，所以偶尔会买一两张彩票，当时我就想，会不会中奖啊，中奖了该怎么花，想这些的时候，我都能乐出声来。

有时候吧，对于生活还是要期待一点惊喜，可能每个人的出身不一样，但还是那句话，老天爷撒幸运碎片的时候会随机撒。

哪天这个幸运碎片降临到自己头上，那就努力抓住往上走，这样才对得起老天爷的好意，才对得起身边人的期盼，更对得起自己。”

“你所说的努力，包含蹭热度吗？网上有人说你一个初中辍学的人，蹭大学生毕业的热度唱歌，你会因为有人歧视你的学历，从而让你对大学生产生敌视态度？”

“写给毕业生的歌，如果不在毕业的时候唱，那又该在什么时候唱呢？

我觉得这就像是我爸爸种地一样，要在合适的时间播种，才会有相应的收获，我唱歌也是一样的，当然也要在合适的时间唱，才能更好的表达出这首歌的内涵，您会在人家生日的时候去唱丧曲吗？做任何事都要合时宜。

如果这也算是一种蹭热度，那就是蹭热度吧。

至于敌视大学生那更不可能，我一直觉得，骂我是个人的事情，喜欢我也是个人的事情，不应该上升到某个群体，这不客观。

说起来，我其实挺羡慕大学生的，听说大学的生活很美好，但我没能力去体验这份美好。”说道最后这一句的时候，杨图图的表情相当真诚。

感谢【如山若水】【丑牛儿】的打赏。

(本章完)